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MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

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MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Slashz em Ter 04 Out 2011, 19:44

Galera, vamos nos inteirar deste assunto que muito nos interessa!

Acho que finalmente algo de bom vai acontecer no nosso mercado de automóveis!

Após perceber que um carro no Brasil pode custar o dobro que um do mesmo modelo nos Estados Unidos, o Ministério Público Federal resolveu enviar ofício para o Ministério da Fazenda pedindo que uma investigação seja feita no setor. Os promotores querem saber se há lucro abusivo por parte das montadoras de automóveis ou se há regulamentação obsoleta do mercado.

O pedido de investigação ao Ministério da Fazenda partiu da 3ª Câmara de Coordenação e Revisão do Ministério Público Federal, um órgão de cúpula da instituição, responsável pela defesa dos direitos do consumidor.

Leia também: Carro popular nacional vale o mesmo que esportivo nos EUA

Num voto coletivo, aprovado pela 3ª Câmara, além da investigação sobre lucro abusivo por parte das montadoras, os procuradores também solicitam que o Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (Ipea) desenvolva estudos para verificar se a Lei Ferrari - que dispõe sobre a concessão comercial entre produtores e distribuidores de veículos automotores no país – deve ser mantida.

“A Lei Ferrari pode ter tido algum papel, há 30 anos, na época da reestruturação dos mercados de veículos no Brasil, numa época em que vigia uma economia de controle de preços. Mas hoje existem fortes suspeitas de que essa lei é desnecessária e até prejudicial”, diz trecho do voto coletivo da 3ª Câmara.

O pedido feito ao Ministério da Fazenda também dá 180 dias para que a investigação seja concluída. “Dentro da atribuição de zelar pelos princípios constitucionais relativos à atividade econômica e à defesa do consumidor, cabe ao MPF provocar os órgãos federais competentes a voltar sua atenção para o tema”, disse o subprocurador-geral da República Antonio Fonseca

fonte: http://economia.ig.com.br/empresas/industria/mpf-pede-investigacao-sobre-preco-de-carros-no-brasil/n1597256252116.html

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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Villa em Qua 12 Out 2011, 00:40

Cara, não sou contra a diminuição dos preços dos carros, que é um absurdo.

Mas antes de acontecer isso, o povo brasileiro precisa ter ciencia de que carro é algo útil, e não INVESTIMENTO e nem STATUS.

Brasileiro é foda, prefere comprar um carro com teto solar do que com airbag e ABS, pois os 2 últimos ninguém na rua verá que ele tem.

São Paulo ta quase entrando em colapso, de tanto carro! Se jogarem o preço de um uno, gol pra 8 mil, 7 mil vai acontecer um desastre...

Mas após a conscientização da população, eu concordo que os preços deveriam cair =\
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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por thiagotj em Qua 12 Out 2011, 11:45

Não acho q os preços deveriam cair, oq deveria haver era uma readequação de preço dos carros. Estamos pagando valor de carro de luxo por carros populares. Temos aí Celta q não tem air bag nem como opcional. Oq deveria acontecer era termos veículos de qualidade e seguros pelo valor q pagamos hj em carroças!!!

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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Slashz em Qua 12 Out 2011, 15:29

acho que se o preço do carro baixar consideravelmente, não quer dizer que teremos mais carros nas ruas.. e sim que teremos uma frota mais nova.. as pessoas vão trocar seus carros mais velhos por carros mais novos e quem já tem carro novo poderia trocar por um superior..

mas imagino que esse impacto aconteceria só no começo, e depois o povo se acostumaria com isso assim como acontece nos EUA...


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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Bataklan2008 em Qua 12 Out 2011, 15:39

Nao existe lucro abusivo das montadoras ou importadoras...o que existe é tributação excessiva e sabe quando o governo vai assumir isso?

N-U-N-C-A!
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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por igorguerra em Qua 12 Out 2011, 16:38

Bataklan2008 escreveu:Nao existe lucro abusivo das montadoras ou importadoras...o que existe é tributação excessiva e sabe quando o governo vai assumir isso?

N-U-N-C-A!

Não é bem verdade isso não. É fácil de observar que existe lucro excessivo por parte das montadoras quando você pega as Mercedez e BMW. Estes carros de alta cilindrada possuem valor muito mais baixo se forem utilizados importadores ao invés de adquirir pela própria concessionária.

Você acredita que o imposto que os importadores independentes pagam são menores do que os da montadoras?

Eu acredito que eles colocam uma margem de lucro menor. Só isso.
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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Slashz em Qua 12 Out 2011, 16:52

Bataklan2008 escreveu:Nao existe lucro abusivo das montadoras ou importadoras...o que existe é tributação excessiva e sabe quando o governo vai assumir isso?

N-U-N-C-A!

então vocês está muito por fora amigo..

existem muitas matérias publicadas que mostram que mesmo tirando TODOS os impostos de um carro, eles continuam com um preço superior ao do mesmo carro fora daqui.

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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Bataklan2008 em Qua 12 Out 2011, 21:41

Cara...a tributação aqui é MONSTRUOSA! O Brasil é, por exemplo, um dos únicos países que tributam (e portanto penalizam) e produção industrial. Esse é o IPI. Vc tem uma barra de metal, transforma ela em carro e pá! Lá vem imposto em cima.

Tirando o ICMS que é compensavel, todos, repitindo todos outros trabalham em cascata! IRPJ, PIS, COFINS, CSLL, desde o inicio da cadeia produtiva ate o transporte do pátio para CSS, alem das verbas trabalhistas incidentes na mão de obra...

A tributação é em % muito, mais muito maior do que o lucro das revendedoras. Tenho um amigo que era dono de varias CSS ford aqui no estado de SP. Ele vendia bastante e a marca dele era bem conhecida. Ele diz que quando começou a margem de lucro na venda do carro pela CSS era de 20%, ou seja, ele comprava o carro da montadora por 50k e vendia por 60k...depois essa margem abaixou para 10% bruto, comprava por 50k e vendia por 55k e desses 5k tinha que pagar todas despesas da CSS, mais comissão de vendedor, verbas trabalhistas alem dos impostos. E qdo a montadora inventa de fazer feira da fabrica ela pega os veículos que estão nas CSS e leva de volta pra fabrica, vende pelo preco de nota e a CSS tem que arcar com o prejuizo dos doisntransportes do carro. Sem falar despesas de propaganda e fundo de marketing gere ciado pelas montadoras. É duro...a iniciativa privada gera emprego, gera riqueza, movimenta dinheiro e o governo ganha o dele limpo limpo e sequer da nenhuma contra prestação em troca... O teu imposto vai pro lixo, qdo vc precisa de Medico vai no particular, o mesmo é com educação, transporte,.....

Imposto sim é caro! O lucro líquido da cadeia produtiva é bem menor!
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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Slashz em Qua 12 Out 2011, 22:35

não tenha dúvidas de que os impostos no Brasil estão entre os mais altos do mundo.. mas leia esta matéria que você vai entender o que estou lhe dizendo:

http://economia.estadao.com.br/noticias/economia,carro-no-brasil-seria-mais-caro-mesmo-sem-imposto,85197,0.htm

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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Bataklan2008 em Qui 13 Out 2011, 08:52

Comparar com o mercado americano é cruel...a matéria é infantil nesse sentido!

"O Chevrolet Malibu, por exemplo, custa a partir de R$ 89.900 no Brasil. Tirando IPI, ICMS e PIS/Cofins, o valor poderia cair para R$ 57.176. Mesmo assim, estaria mais caro do que nos Estados Unidos, onde carro sai por R$ 42.300 com impostos para o consumidor de Nova York.

O Ford Focus Sedan está em situação semelhante. Sem impostos, o preço poderia cair de R$ 56.830 para R$ 39.554 no Brasil. Porém, em nova York esse veículo custa R$ 30.743 com tributação."


O mercado americano é o maior do mundo. (Se bem que agora perdeu pro Japão)
Em setembro de 2011 o carro que mais vendeu no Brasil, foi o Gol com 25.883 unidades (http://tigredefogo.com/6287/carros/carros-mais-vendidos-2011-julho-tabela-fipe/), quer comparar com os EUA? Lá na gringolandia foi a Ford-F com 54.410 unidades (http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html). Só é menos da metade, só isso...

Enquanto em 2010 o Brasil comercializou 3.320.000 carros (http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/infomoney/2010/12/30/brasil-deve-registrar-3320-milhoes-de-veiculos-vendidos-em-2010.jhtm) os EUA atingiram a marca de 10.400.000 em 2009 quando ainda passava por uma crise e teve uma queda de 21% (http://moneymorning.com/2010/01/11/china-auto-sales-2/)

Bota esses números na comparação e você vai ver que a história do lucro é BEEEM diferente....quando se vende mais de três vezes mais todos os custos são diluídos....

E a sua própria matéria confirma o que eu disse, você está lendo ela errada. Quer que eu explique?
O Malibu com imposto R$89.900 e sem imposto R$57.176, isso dá R$32.724 só de imposto. Você acha que a montadora tá ganhando quase R$33mil por venda de carro?! Se tiver sorte ganha 10% disso! Volto a dizer, o imposto é o vilão e não o lucro.

O imposto pela matéria que vc mesmo trouxe custa mais de 63% do carro!!!

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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por igorguerra em Qui 13 Out 2011, 10:23

Não estou falando que os impostos são baixo, parte da culpa são dos impostos, mas a outra parte são das montadoras.

Você citou exemplo do seu amigo que tinha CCS, a culpa não é dele, a margem das CCS não deve ser muito grande mesmo não, mas a culpa são das MONTADORAS.

Eu acho que o preço está este absurdo 50% por parte dos impostos e 50% por causa da ganância das montadoras e o "excesso" de dinheiro dos brasileiros.
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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Marlon Dutra em Qui 13 Out 2011, 21:40

Não culpem as montadoras bandidas. Economia é economia, oras. :-)

Alíquotas são fixas e não tem choro. Margens de lucro são variáveis e acabam sendo controladas pela melhor lei da economia: oferta e procura.

A lei da oferta e procura só não se aplica em casos onde há cartel ou monopólio. Com a quantidade de marcas presentes no Brasil, não acredito que haja cartel. Seria impraticável nessa escala.

As montadoras vão vender pelo preço mais alto possível, e nós consumidores vamos comprar pelo preço mais baixo possível. O balanço disso é o preço praticado no mercado. Assim funciona a economia para tudo na vida, não apenas carros.
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Re: MPF pede investigação sobre preço de carros no Brasil

Mensagem por Slashz em Qui 13 Out 2011, 23:05

Bataklan2008 escreveu:
E a sua própria matéria confirma o que eu disse, você está lendo ela errada. Quer que eu explique?
O Malibu com imposto R$89.900 e sem imposto R$57.176, isso dá R$32.724 só de imposto. Você acha que a montadora tá ganhando quase R$33mil por venda de carro?! Se tiver sorte ganha 10% disso! Volto a dizer, o imposto é o vilão e não o lucro.

O imposto pela matéria que vc mesmo trouxe custa mais de 63% do carro!!!

bom, entendi o seu ponto e concordo. Só acho difícil afirmar quanto desses 57k é lucro para a montadora entende?

Dizer que está na faixa de 10% é superficial. Não sei onde você trabalha, mas é difícil afirmar isso assim atoa.

Eu torço muito para que os carros sejam sim superfaturados no brasil, pois se não forem os preços não vão cair nunca.. duvido muito que um dia o governo simplesmente va cortar boa parte dos impostos, sendo que hoje agente compra um Malibu e da de presente um celta pro governo.. Laughing

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